CAPTAIN AMERICA - CIVIL WAR

Wé enfin dans Winter Soldier ils ne savent pas filmer une scène de combat. Comme Nolan s'était croûté sur Begins.
Dernièrement c'est l'épisode 7 de la saison 4 d'Arrow qui nous a offert des phases de fight en plan séquence surprenantes. J'ai été bluffé par ce qu'ils ont été capable de pondre.

Toutes les scénes de Combats dans Winter Soldier ?

Personnellement je les trouve moins bordélique que dans les autres Marvel, ou c'est vraiment trop découpés a la limite de la lisibilité parfois !

La plupart du temps dans les films Us ce sont des plans de quelques secondes montés pour faire illusion, le pire reste un Paul Greengrass avec une caméra qui a tremblotte , comme cela on ne voit plus rien!

Dans un épisode d'Arrow , Il y avait une scéne sur le pont d'un Bateau qui était un long plan séquence.

Dans The shield il  y a aussi quelques bonnes scénes de combats, et ils arrivent a se démarquer d'Arrow.

Il faut dire aussi quand l'acteur fait lui méme quelques cascades (comme parfois Amell) le directeur des cascades peux établir ce genre de plans séquence, c'est plus dur quand c'est une doublure dont il faut cacher le visage.

Les cadrages dans Arrow mettent souvent les visages dans l'ombre, les chevelures des femmes cachent leur visage, on les filme de loin, ect...

jhudson a écrit:

Toutes les scénes de Combats dans Winter Soldier ?

Personnellement je les trouve moins bordélique que dans les autres Marvel, ou c'est vraiment trop découpés a la limite de la lisibilité parfois !

La plupart du temps dans les films Us ce sont des plans de quelques secondes montés pour faire illusion, le pire reste un Paul Greengrass avec une caméra qui a tremblotte , comme cela on ne voit plus rien!

Pour les 2-3 séquences de combats dans WS j'ai pas du tout été emballé par la shaky cam. Surtout le face à face Steve/WS dans la rue. les mecs ont fait un travaille de sagouin.
Cette technique est un véritable cancer dans les chorégraphies d'action. Sous prétexte de plonger le spectateur dedans avec "nervosité et intensité" bah 85% du temps ça me file la gerbe.
Ca montre surtout les lacunes de réalisateurs qui ne savent pas comment chorégraphier une séquence de fight. Parceque oui voir 2 type se latter en plan large ça rend lent mais au moins on distingue ce qu'ils font.
Et j'ai bouffé des heures de K7 de film hong kongais et si on sait s'y prendre on peut faire quelque chose de nettement moins dégueulasse. Mais pour ça faudrait prendre des mecs qui savent réellement lever la jambe parceque la pire arnaque restera Keanu Reeves face à Lawrence Fishburn. 2 bout de bois qui se fight en nous faisant croire "I know kung fu"..... qui ont standardisé les art martiaux au cinéma pour le 21ème siècle et ça, je m'en remettrai jamais.

C'est un fait, les sous-titres de la phase 3 sont essentiellement mensonger. Feige à admis que ni Civil War ni Ragnarok ne seront à prendre littéralement. Des sous titres accrocheurs qui n'ont été emprunter que pour une sorte de clin d'œil.
Y'aura aucun apocalypse chez notre Asgardien.

Les combats de Matrix n'ont rien inventé ,ils ont juste mis les combats avec cable (et  quelques doublure cascades) a la mode US et les frères ont rajouté quelques SFX numérique par dessus, ils ne pensaient pas qu'on allait les copier ....

Dans L'Homme du Tai Chi Reeves fait plutôt bien illusion contre Tiger Hu Chen qui est un vrai artiste martial.

Le cablage est une technique utilisé dans le cinéma de Hong kong depuis les années 70, que Tsui Hark a généralisé dans ses films!

C'est sur que Bruce Lee ne les a jamais surement utilisé, et aussi peu Jackie Chan sinon il n'aurait pas eu autant d'incident !

D'ailleurs le chorégraphe des combats de Matrix est Yuen Woo-ping, donc tu as du voir son travaille dans une flopée de films chinois , il adapte les combats a la capacité des acteurs.

Tu ne peux pas nier que dans nombre de films US les combats sont mal réalisé, c'est des plans courts montés, parfois l'action n'est même pas lisible.

Les réalisateurs US ne sont méme pas capable de mettre en avant les capacités d'un Jet Li voir le pathétique Rogue, j'ai méme l'impression qu'ils ont coupé pas mal de scéne de fight pour privilégié les gun fight foireux!

Man of Tai Chi j'ai pas pu m'empêcher de rigoler lors de certaines séquences. C'était bien chorégraphié (parfois) mais tellement too much. Le combat stroboscopique dans le night club (avec pourtant Iko Uwais).
Arts martiaux + USA en général..... mauvais mix. Et surtout artistes martiaux au Etats Unis = droit dans le mur.

Il ne faut pas oublier que Man of Tai Chi  est avant tout un film chinois,faire ce genre de film pour le marché asiatique est vraiment un challenge pour un occidental !

Le film montre un affreux occidental capitaliste qui veux pervertir un gentil chinois vertueux , c'est assez malin pour gagner la sympathie du public !

Seul Danny the dog (une production Besson) est vraiment bon et on sens Li motivé, le reste est  dispensable mais malheureusement ce sont ces films US qui sont les plus connus ,car très peu ont vu les films qu'il a tourné en asie.

Jet li a dit clairement dans une interview qu'il venait aux USA  que pour l'argent, sous entendant que les bons films il ne le faisait qu'en chine !

Pour revenir a la "shaky cam", je n'ai justement pas trouvé que l'action utilisé ce procédé dans Captain America 2 , moi aussi j'ai horreur de cela c'est une vrai plaie, comme je le disais pus haut je trouve les combats plus que lisible!

Il faudrait que je revois le films ...

Pour revenir au sujet, vu que Fox ne semble plu intéresser par les FF, s'ils pouvaient les faire revenir a Marvel , alors ils pourraient être incorporer au film Black Panther car le personnage a été découvert dans le comic FF.

Comment ça donne la trique ! En tout cas Spider-Man est dans un Quinjet :

Pour le fun :

Excellente cette pub!!!

Ca m'fera toujours autant marrer de voir Downey pouvoir regarder Evans dans les yeux avec ses 10cm de moins.
Autant je l'a trouvais banal dans AoU mais là elle commence à devenir aguichante la Wanda :
Avec un vrai costume superhéroïque, elle gagne de l'intérêt en MMS.

Super tout ça ! Ça gagne en intensité à chaque photo ce film. Scarlett est superbe dans ce nouveau costume, j'ai hâte qu'ils balancent les precos chez Hot Toys même si elle fait très jeunette. Le perso est top et l'actrice au niveau.

Si c'était Stark en civil ça serait gênant qu'il soit de la méme hauteur d'Evans, mais  pas quand il est avec l'exosquelette d'une Mark , mais c'est sur que c'est peu logique ,surement des marks a talonnettes !

Finalement le casque intégrale de Black Panther passe assez bien, il doit y avoir de la retouche numérique la dessous , ou alors la casque qu'on a vu était pour les cascades

Je trouve que les costumes sont plus simples que dans AOU, il y avait souvent trop de fioriture sur les costumes de Cap ou Black Widow !

Il parait qu'on ne voit pas Spiderman dans la trailer, a cause d'une histoire de droits avec Sony !

Bon bah CHAPITEAU!!!!!!

Nouvelle bande annonce : on voit enfin Spiderman...


Source : Les Toiles Heroiques

Je suis pas vraiment fan du costume au premier visionnage  

Oups! synchro à quelques secondes près

jhudson a écrit:

Il parait qu'on ne voit pas Spiderman dans la trailer, a cause d'une histoire de droits avec Sony !

Ahlala jhudson et ses éternels "Il paraît que", "j'ai lu quelque part que", "J'ai entendu que".....  et BAM !!
Qui c'est t'y qui déboule ?




Ca dépote !!! Seul hic, la guerre civile avec 12 tondus qui se foncent dessus au milieu d'un aéroport c'est pas ce qu'il y a de plus cataclysmique. Et dire qu'il doit y avoir 68 perso pour Infinity War..... c'est ça qu'il aurait fallu ici !!

Le Spidey mouais.... j'vois qu'ils lui ont foutu des yeux qui bougent pour coller au comics sauf qu'en réel, ça n'a pas de sens à part rendre ça façon technologie goggles de pointe. Sur Deadpool ça renforce le côté cartoon et ça servait. Ici j'vois pas trop le délire.
On devine que notre pôv Don Cheadle va encore se faire enfler et que Rhodey va passer une bonne partie du film à l'hosto... War Machine reste la farce de la saga IM.

A l'hosto ou pire mort.
Ça "rumorise" sur quelques morts dans le film, que plusieurs fin on été tournée etc etc.
Perso je serai pas contre un Bucky cap.
Ça va être le foutoir mais j'avoue avoir eu la banane en voyant débouler Spidey...

skrutum a écrit:

jhudson a écrit:

Il parait qu'on ne voit pas Spiderman dans la trailer, a cause d'une histoire de droits avec Sony !

Ahlala jhudson et ses éternels "Il paraît que", "j'ai lu quelque part que", "J'ai entendu que".....  et BAM !!

Ca dépote !!! Seul hic, la guerre civile avec 12 tondus qui se foncent dessus au milieu d'un aéroport c'est pas ce qu'il y a de plus cataclysmique. Et dire qu'il doit y avoir 68 perso pour Infinity War..... c'est ça qu'il aurait fallu ici !!

Le Spidey mouais.... j'vois qu'ils lui ont foutu des yeux qui bougent pour coller au comics sauf qu'en réel, ça n'a pas de sens à part rendre ça façon technologie goggles de pointe. Sur Deadpool ça renforce le côté cartoon et ça servait. Ici j'vois pas trop le délire.
On devine que notre pôv Don Cheadle va encore se faire enfler et que Rhodey va passer une bonne partie du film à l'hosto... War Machine reste la farce de la saga IM.

Oui " il parait que "car la source n'était pas sur mais ca semblait plausible, quand on voit les conneries qui se disent sur sur les sites dit spécialisés (ils ne savent méme pas ce que R rated veux dire) je préfère prendre mes précautions, quand c'est déclarations officielles ou interview je le précise , et il y avait quand même du vrai , car depuis j'ai lu cela dans un magazine papier.

Un des frères Russo a déclaré quand ils ont mis Spiderman dans le film ,l'accord entre Sony et Marvel n'était pas finalisé, il fallait qu'ils s'accordent sur le traitement du personnage (et ca n'a pas du être évident), donc Marvel avait demandé aux réalisateurs de faire en sorte que les passages filmés avec Spiderman puissent être coupé du montage, mais les frères n'en ont pas tenu compte car il tiens apparemment une place importante dans l'histoire, ils ont été content quand ils ont su que l'accord avait été enfin trouvé .

Oui bizarre les yeux, ca dépendait des dessinateurs les yeux qui bougent, la plupart les faisait fixe ce qui était plus logique !

J'ai eu peur qu'il fasse un costume complétement différent, pour effacer les premiers films !

Les origines seront changées , pas d'oncle Ben, Tante May sera célibataire , Feige est très critique sur les versions de Rami et Webb , surtout sur la cohérence de chaque film.

De mon point de vu on a jamais senti le coté Schizophréne de Parker .

L’explication des yeux ça serait un genre d'iris comme le diaphragme d'un appareil photo

Si on grossit le visage de la photo qu'a poster Skrutum on voit que les yeux ont ce genre de diaphragme

Perso, je kiffe. Bien plus que Batman v Superman, même.
En revanche, je me demande comment ça va finir et, surtout, comment les films suivants vont traiter les conséquences de cette "guerre".

Bon, bin depuis la bande annonce, on voit plus que des figs Spiderman avec le bouclier de Cap, dans les collecs et sur les facebook, instagram. Il était attendu comme le loup blanc ce Spidey.

J'avoue que ça me rendrait presque impatient cette BA.

Et excellente remarque, Fab, comment vont-ils enchaîner avec les autres Marvel prévus ?

Perso j'attendais de voir le suit de cette éventuelle version pour voir par rapport à celui de garfield dans le second amazing. Finalement je préfére la version de garfield. Donc je vais concrétement éssayer d'en choper une. Mais je vais la jouer mouton et essayer d'y foutre un bouclier de cap lol

Par contre bucky a l'air de prendre cher dans la scéne ou ils se fritent à trois, on le vois dans le trailer

clair, idem pour moi j'accroche pas sur ce costume qui pue ! même pas envie d'attendre les photos officielles du produit final pour vomir dessus.
ces bandes "noires" rajoutées, "ils" savaient plus quoi inventer ... autant sur certains perso ils arrivent à créer un design intéressant autant sur d'autres c'est du grand n'importe quoi. et se louper sur un perso aussi incontournable ...

J'ai jamais vu autant de réactions autant positives que négatives sur un perso vu 2 sec dans une BA lol.

Sinon, comme pour le costume du premier amazing, bah j'aime bien, ça change, c'est moderne et ça me rappel surtout le taf d'Alex Ross. J'ai un buste de son Spidey, et c'est un joli rappel.
Apres les bandes rajoutées ici et là, ça sent surtout le passage chez Tony Stark, tout comme les lentilles qui bougent.

Après ce perso a tellement souffert des ces films au ciné, les haters s'en sont donné à coeur joie à chaque fois, que pour satisfaire tout le monde s'est devenu impossible.

Du coup tout le monde a oublié que le film c'est celui du Cap', pas de Spidey, il aura tout le temps pour s'en refaire des suits, des jolis ou des moches

C'est vrai ca rappelle Ross, mais je trouve que Ross était moins inspiré quand il dessinait les persos Marvel  que les héros DC , il arrive en faisant simple a donner  a chaque personnage une stature de demi dieu a DC !


A part les trucs noirs , on a un costume tout ce qu'il y  a de classique, et c'est la qu'on voit  les erreurs de design passé sur les films.

La couleur rouge, on voit bien que c'est du tissus avec un bonne toile noire cousu, et pas un truc de couleur gris collé dessus, juste pour faire "New"

C'est comme les yeux que d'hésitation, entre des yeux de forme différente , trop petit ou trop grand sur le dernier film !

Après on voit une ceinture avec surement les fioles de toile, l’araignée sur le torse me semble un peut petite.

Je voudrais voir ce costume debout ,pour vraiment avoir une idée générale!

J’espère que cet arrogant de Stark va bien se faire botter les fesses !!!

jhudson a écrit:

J’espère que cet arrogant de Stark va bien se faire botter les fesses !!!

Oui, parce que ce boy scout de Steve Rogers, avec ses grands principes d'après-guerre et son côté "donneur de leçon", a forcément le bon droit de son côté, hein?

Si c'est vrai que j'étais plutôt du côté de la team Captain America, du temps du crossover Civil War, version comics, dans le contexte des films, j'avoue être, pour l'instant (de ce qu'on a vu, dans la BA), très partagé.
Ouais, c'est clair, c'est pas cool que le gouvernement américain veuille prendre le contrôle des Avengers, etc., etc.
Mais, en même temps, à la base, dans le MCU, le groupe a été crée à l'initiative du SHIELD, une institution gouvernementale. Et, vus les évènements qui sont survenus à New York, Washington et en Sokovie (comme énoncé dans la BA), c'est normal qu'une partie des élus américains flippent de laisser un groupe comme les Avengers sans contrôle.

Ouais, donc, pas simple, comme dilemme.

Et puis, bon, sans parler de tout ça, reprocher à Tony Stark d'être arrogant, c'est comme reprocher à Black Widow d'être une femme. C'est dans sa nature, ce qui fait le charme de son personnage...