Messages : 5419 Points : 5697 Date d'inscription : 10/07/2009 Age : 43 Localisation : là
Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Sam 1 Mai 2010 - 13:31
Bon pour ma part c'est une déception... Bacler et transformer une suite pareil en une espèce de parodie guignolesque, c'est un crime !!
Y a du spoil dans ce que je vais dire par la suite.
Le premier film étant une sacrée mise n bouche de ce que aurait pû être une franchise couillue d'un héro Marvel, vient tout simplement de tomber dans les abysses profonde de la connerie et du cafouillage hollywoodien.
Là on se retrouve avec un Stark guignol, qui ne sait plus quoi faire pour impressionner son monde, qui ne se bat pas, qui perd tout son charisme découvert dans le premier opus. Complètement effacé, n'ayant plus le coté solitaire de l'inventaire fou du départ, Jarvis passant à la trappe pour le coup, limite ils auraient pu lui mettre la voix de la nana d'avast tellement il en est devenu inutile. Bref ce Tony là est faux, gringalet, a perdu tout son coté meneur et en marge de la société, pour devenir une star people. Seuls moments agréable que j'ai aimé retrouvé, ce sont les échanges avec Pepper, qui pour le coup restent du même esprit, ils se parlent en même temps très rapidement s'en se comprendre, toujours attiré l'un par l'autre mais ne sachant pas comment l'affronter.
La veuve noir est complètement inutile, mais complètement, hormis faire des plans sur sa frimousse avec des yeux aguicheurs et des sourires Aquafresh/Marc Dorcel, sérieux ils auraient pu la couper au montage. Pour moi c'est juste un raté de faire son introduction de cette façon. Autant la seul scène d'action qu'elle a est chorégraphiquement impec, autant les ralenti sur ses cheveux parce-qu'ils le valent bien sont d'un pénible occulaire.
War Machine, le tant attendu, bah là grosse deception. Déjà pourquoi ce choix scenaristique ?? C'est scandaleux !!! Pourquoi cette scene lors de l'aniv' de Tony ?? Du n'importe quoi... Pourquoi Rhodes, qui est une personne intelligente, fat-il cela pour se faire gentiment commander comme un bleu par la suite ?? Je comprends pas du tout. Pourquoi c'est pas Stark qui lui construit l'armure ? Comment Hammer peux reprogrammer une Mark alors que Stark est celui qui vérouille et protège tout ce qui lui appartient?
Whiplash étant le seul perso sur qui on aurait pu compter pour relever le niveau, mais hélas on a le droit à 4 minutes sur deux heures.... Hey pté quand même quoi, c'est du vol tout ça. Et pis alors cerise sur le gateau, le Whiplash 2.0 (qui est pour moi Dynamo pour le coup) qui ne tient pas 1 minute face à IM et WM. Une scene inutile au final qui laisse un vieux gout.
Justine Hammer est juste insupportable et pas crédible. Tantôt rival de Stark de part sont intelligence et sa richesse, tantôt loser crétin que se fait pigeonner pour des conneries. Personnage mal calibré...
Bon sinon niveau effet spéciaux ok c'est sympa, mais pté elles sont où les scènes où on nous laisse apprécier les armures, les détails, les gadgets, les design (ce qu'on avait eue dans le premier). Déjà que l'on ne les voit pas beaucoup (aller 15 minutes en tout et pour tout), si en plus c'est pour avoir des cadrages au niveau du bustes les trois quarts du temps, le restes des scènes étant de nuit, bah on voit que dalle.
Je vous passe les vannes à deux balles qui ne valent pas celles du premier, là on tombe très bas dans l'humour, c'est bas de gamme point de vue dialogue. L'histoire du plan de l'expo de 74, perso j'ai trouvé ça d'un naze insupportable, d'une part parce-que ça tombe comme un cheveux sur la soupe, mais surtout qu'on explique rien et c'est énervant (je demande une explication scientifique, mais au moins de nous faire participer un peu).
Bon je m'arrête là car je me rend compte que plus j'en parle et plus je trouve de défauts....
Donc en conclusion, une suite bâclée, pas équilibrée et qui n'a plus la saveur que le premier avait dans son esprit.
Tsuba
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Sam 1 Mai 2010 - 14:09
c'est une analyse un peu trop pousser par la déception. peut etre que tu aurais aimé une autre trame scenaritique mais de la à dire que c'est une connerie hollywoodiène faut pas abuser quant meme :lol:
pour faire court un pas rentrer dans un long debat tout ce que tu n'as pas aimé je l'ai apprécier comme quoi
F_seb Admin NewTeam
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Sam 1 Mai 2010 - 16:28
Je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est la deception qui me font aller loin dans la critique, pourtant je peux être bon publique de temps en temps. Mais là il manque trop choses essentiels pour dire qu'il soit réussi. Maintenant j'accepte que des gens apprécient le film, mais pour ma part c'est un raté.
Tsuba
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Sam 1 Mai 2010 - 16:48
ah vu comme ça je peux comprendre certes c'est pas le grand film ni un chef d'oeuvre et ya pas mal de petites chose qui sont pour moi également pas géniales mais bon dans l'ensemble je trouve que tout passe tres bien on s'ennui pas du début jusqu'à la fin.
peut être que le fait d'y être aller dans un certains état d'esprit (à la fois super emballer et tres méfiant) à sans doute beaucoup jouer pour mon appréciation.
j'avais peur d'être noyer uniquement dans de l'action et des effets speciaux, sans scénario, sans humour alors qu'au final j'étais été très agréablement surpris.
jhudson
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Sam 1 Mai 2010 - 22:13
Darth Steff-Han a écrit:
Je sors du ciné : Bien sympa cette petite suite.
Je ne dirai pas qu'il dépasse le premier mais il est réussi pour une suite. En outre, la présentation des personnages principaux étant déjà faite, cela a permis de mieux accentuer leurs relations et d'avoir plus d'actions que dans le premier épisode.
Fan de Whiplash en version 2.0 et je veux toutes les Mark, le War Machine et surtout la mallette de la Mark V
dans le premier film ils avaient envisage un armure transportable comme dans le comic,mais c'etait une ENORME valise plus proche du cerceuil,j'ai achete le art book sur Iron man I
order 66
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Sam 1 Mai 2010 - 22:21
jhudson a écrit:
Darth Steff-Han a écrit:
Je sors du ciné : Bien sympa cette petite suite.
Je ne dirai pas qu'il dépasse le premier mais il est réussi pour une suite. En outre, la présentation des personnages principaux étant déjà faite, cela a permis de mieux accentuer leurs relations et d'avoir plus d'actions que dans le premier épisode.
Fan de Whiplash en version 2.0 et je veux toutes les Mark, le War Machine et surtout la mallette de la Mark V
dans le premier film ils avaient envisage un armure transportable comme dans le comic,mais c'etait une ENORME valise plus proche du cerceuil,j'ai achete le art book sur Iron man I
sache que trés bientot le art of iron man 2 serra dispo
jhudson
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Sam 1 Mai 2010 - 22:27
je sais,le premier art of iron man viens heuresement d'etre reédité,car il etait devenu tres difficile a trouver
tu sais s'il y a une version francaise?
Berserk a écrit:
bin moi au contraire je la trouve splendide avec un air de samurai
attention spoiler !!
Spoiler:
c'est ca Whilplash,il y a du avoir une erreur quand ils ont envoye les plans
a coup sur cette armure a du etre concu pour etre un autre personnage!
Iron monger devait etre la Crisom Dynamo avec le mandarin aux commandes
Invité Invité
Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Dim 2 Mai 2010 - 12:32
Vous êtes restés après le générique ou je vous raconte ce que l'on y voit ???
odr78 Lapin crétin
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Dim 2 Mai 2010 - 13:11
Quoi tu veux parler de Mjöllnir ???
lucoco20
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Dim 2 Mai 2010 - 18:27
Je suis allé le voir cet après-midi, et j'ai bien aimé !
Par contre, je croyais que la War Machine était une nouvelle armure, et non la Mark II customisée. Sinon, j'ai adoré Mickey, son rôle lui va très bien. Les combats de la fin sont bien réalisés, un bon film pour moi !
odr78 Lapin crétin
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Dim 2 Mai 2010 - 19:48
Oé.. A l'origine..... WM c'est la MK VII.... dans la BD
Anachron Administrateur
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Dim 2 Mai 2010 - 22:36
odr78 a écrit:
Quoi tu veux parler de Mjöllnir ???
Yes !!!!!!!!!!!!
mask.venom
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Lun 3 Mai 2010 - 21:38
Destinyseed a écrit:
Vous êtes restés après le générique ou je vous raconte ce que l'on y voit ???
La vidéo pour ceux qui auraient loupé
Spoiler:
order 66
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Lun 3 Mai 2010 - 21:42
super ça !!merci
dis tu aurrai les 1h45 avant ce passage ?
Anachron Administrateur
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Mar 4 Mai 2010 - 13:31
Je suis allez le voir la semaine derniere, bah perso j'ai passé un bon moment. il est dommage que La veuve noir ne soit pas plus exploité, Fury pas assez present, des passages qui vont un peu trop vite en et ne laisse pas assez d'explication et le combat final un peu trop expedié à mon gout ! Mais sinon c'etait super plaisant, les armures sont terrible, les infos sur les vengeurs distilés, L'ebauche du bouclier de captain america qui permet de caler le materiel de stark et encore plein de truc ! Franchement j'ai hate d'avoir le blu ray pour me le refaire !
Invité Invité
Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Mar 4 Mai 2010 - 15:02
Anachron a écrit:
Je suis allez le voir la semaine derniere, bah perso j'ai passé un bon moment. il est dommage que La veuve noir ne soit pas plus exploité, Fury pas assez present, des passages qui vont un peu trop vite en et ne laisse pas assez d'explication et le combat final un peu trop expedié à mon gout ! Mais sinon c'etait super plaisant, les armures sont terrible, les infos sur les vengeurs distilés, L'ebauche du bouclier de captain america qui permet de caler le materiel de stark et encore plein de truc ! Franchement j'ai hate d'avoir le blu ray pour me le refaire !
Vous parlé tous de la veuve noir mais à aucun moment dans le film elle est présentée comme telle ????
odr78 Lapin crétin
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Mar 4 Mai 2010 - 17:15
Bas oui Desty.... Mais c'est quand même elle !!!
Nael
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Mar 4 Mai 2010 - 17:53
F_seb : moi j'ai trouvé le 2eme exactement dans la même mouture que le premier. c'est ce que j'attendais.
C'est à dire un bon film d'action mais très loin du chef d'oeuvre, aucun des 2 n'en ont jamais été proche de mon point de vue.
Apres j'ai pas été déçu parce que je savais quel genre de film j'allais voir.
pour ton explication scientifique : je suis allé voir le film avec un pote qui est ingénieur en physique quantique (je sais pas exactement le niveau de son diplôme). on à eu une petite discussion à ce sujet, et on en à ressortit que si ils avaient essayé d'expliquer plus, ça se serais complètement cassé la gueule. parce que pas crédible 2 secondes. la manière dont ils l'ont fait; ça dis clairement : "c'est n'importe quoi mais on s'en fout", et c'est pour ça que ça marche. ils ne se prennent pas au sérieux sur les trouvailles scientifique du héros . ils ont tourné ça au comique (d'ailleurs selon moi tout le film est une comédie d'action, c'est ce qui fait que je l'aime bien aussi)
bref je sort de ses 2 films avec cette même impression de film d'action déjanté que j'avais eu avec pirate des caraïbes.
F_seb Admin NewTeam
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Mar 4 Mai 2010 - 20:54
Pour l'explication scientifique je demande pas non plus un cours de 3h, mais au moins qu'on est l'impression de comprendre en même temps que lui. Dans la scène il retire les arbres, les rues, les trottoirs, les poteaux électriques, il rajoute 150g de beurre, 300g de farine et un peu de sel, il malaxe et hop une sphère !!! Là je le dis de façon ironique, mais je l'ai ressenti comme ça, on t'en mets pleins les yeux pour une sphère sans comprendre le principe de son énigme. C'est une pirouette visuelle pour faciliter le scénario.
Pour l'action c'est totalement discutable, je suis d'accord il y en a, mais un peu moins que ce à quoi je m'attendais, et ces seules scènes sont courtes, et pour le coup je les ai trouvé sans saveur. Dans le premier film on avait le droit à une camera fan des armures, nous proposant des plans sublimant le métal, la structure et ses mécanismes. Ici on aura le droit à une magnifique scène où Tony endosse l'armure portable, et j'avoue que c'est sûrement l'une des plus belle du film car on la voit vraiment bien, c'est esthétique, fouillé, soigné et j'en passe.
Après je dis pas que c'est la bouze des films de superhéros, on a eue le droit à de vrais catastrophes dans le domaine. Je suis juste déçu d'en avoir attendu un film du même timbre que le premier, et celui là est pour moi en dessous, et largement. C'est ptete parce-que j'en attendais trop, mais il y a quand même une baisse de qualité dans cet opus qui est dure à avaler.
Nykhö
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Jeu 6 Mai 2010 - 20:01
Alors moi je suis assez d'accord avec F_Seb sur la maquette, parce qu'on a au début la maquette, à la fin une super sphère révolutionnaire, mais rien entre deux. C'est un peu "il dit qu'il bluffe... il dit qu'il a plus de genoux." Aucun lien, fils unique. Alors bien sûr aucune explication aurait tenu debout, mais justement, il aurait peut-être fallu carrément virer la maquette qui sert à rien. Tony mate la vidéo de son vieux, il met un coup de collier et trouve sa sphère dans un éclair de génie.
Mais bon, pour moi c'est loin d'entacher ce film que j'ai adoré. Aucune prise de tête, de l'action, de l'humour, de la classe. (Des belles gonzesses et des bagnoles de sport ^^) Du pur divertissement. Je demandais rien de plus.
Ah, et pour le Tony qui déraille, j'ai pas lu la BD mais il me semble qu'il a effectivement un passage à vide dans un des arcs du comics, ça y fait peut-être référence.
Edit : je sais que j'ai pesté autrefois sur la surexploitation de la licence par HT, mais s'ils nous sortent chacun des robots du film en 12" je veux bien les acheter tous. ^^
darksith
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Sam 8 Mai 2010 - 17:56
Dans Iron man 2, nous avons des info sur le futur des vengeurs !!
le bouclier de captain América ce bouclier avait déjà été montré très très rapidement dans le premier film ( sur la table, sous le bras droit de Stark !!)
ensuite, un reportage sur l'attaque de Hulk sur un campus!!
un dossier sur le Shield et le projet initiative vengeurs.
les photos suivante montrent les localisations de plusieurs super-héros !!
pour cette dernière photo, la question se pose sur Namor, est ce que Marvel veut faire passé un message ?? certaines rumeurs disent que Marvel a récupéré les droits détenus auparavant sur le prince des mers par la Paramount .
source: CINECOMICS
order 66
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Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Sam 8 Mai 2010 - 21:47
j'adore ces petits details
merci
Invité Invité
Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Lun 17 Mai 2010 - 10:33
Je viens de recevoir un t- shirt commandé sur play.com représentant le buste de la mark IV, ben comme c'est une putain d'arnaque...à la base j'aurai dû recevoir ça, un t-shirt bien taillé avec un motif impeccable, bref rien à redire :
Voilà, même porté, ça n'a rien à voir !!!
jhudson
Messages : 7192 Points : 7631 Date d'inscription : 29/11/2008
Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Lun 31 Mai 2010 - 8:40
tu aurais du prendre la taille qui colle juste a l'imprimé!
djul
Messages : 605 Points : 629 Date d'inscription : 16/05/2010 Age : 39 Localisation : Bourg en Bresse
Sujet: Re: IRON MAN TRILOGIE Ven 24 Sep 2010 - 21:43
J'adore voir ce genre de scène ou les FX ne sont pas fini ca permet de se rendre compte du taff qui est fait en aval