ADAPTATIONS COMICS

Nykhö a écrit:

Y a rien de dépassé quand c'est culte, Jhudson.

Dans l'absolu, tous nos films préférés des années 80 et 90 font dépassés, maintenant. Sauf qu'on les adore, on s'en fout.

Les Batman de Burton seront toujours mythiques, ce sera peut-être pas le cas de ceux de Nolan.

je ne parlais pas des films de Batman,mais du design de Batman et surtout du Joker,je trouve son maquillage raté,visage trop rond,et l'astuce pour faire sourire permanent assez grossier,mais pas question de rendre Nicholson méconnaissable,quelques années plus tard ils auraient pris JIm Carrey plus bankable,mais pourtant bien plus le personnage,enfin!!

Conrad VEIDT avait des crochets a l'intérieur de la bouche,il a du souffrir un calvaire !

Non ce n'est pas le Joker d'un vieux film, c'est " l'homme qui rit "tiré d'un film des années 30 qui a surement inspiré le joker comic,a coté la maquillage de Nicholson fait pale figure !


Le 2ieme BATMAN de burton est de loin le meilleur,et mieux vaut éviter de parler des 2 de Schumacher,il a tellement maltraité la license qu'il l'a tué,le dernier n'est vraiment pas regardable ,de la serie Z a gros budget!

Pour moi quand un film est bon ,il n'est jamais dépassé,je reste fan du premier film de la PLANETE DES SINGES et le remake a beau avoir de meilleurs maquillage des singes,il en est trés inférieur!

Ben mince, Nicholson est peut-être un peu gros pour jouer le Joker, mais son sourire et son costard, je trouve ça plutôt pas mal. Dans l'aspect général, on est plus proche du comics qu'avec Ledger (même si son interprétation reste fantastique). Idem pour le look de Batman. Je n'aime pas trop le côté "full black", mais c'est le Batman le plus proche du design original qu'on ait eu (Batman Dead End mis à part).

les batman de burton sont culte par bien des points (les decors,l'ambiance,la musique) même si c'est une vision un peu personnel,la prestation de Nicholson et 100 fois plus proche du comics que celle de Ledger qui campe un joker avec peu d'humour voir pas du tout.

le joker c'est un artisite il met ses meurtre en scene avec la volonté que cela reste memorable.
enfin dans Dark knight la prestation de ledger passe totalemen bien.

j'ai aimer les batman de Nolan pour sur mais il y a une vonlonté commercial a rendre sa vachement glauque je trouve...apres pour la combinaison de batman,le coller en slip et collant sa passerait pas pour le grand public donc on est obliger de se taper un batman en armure et des X-MEn en cuir,c'est la vie mdr

Pourtant les collants ça serait pas forcément ridicule :

Le joker de Burton est une fois de plus une des variation du perso.
L'un des intérêts de l'univers Batman est qu'il a connu de multiple version.
Donc il n'y a pas de bon ou mauvais je pense.
Il a des préférences en fonction des gouts de chacun.
Le design Joker version Nicholson ne m'a jamais trop plut mais tout comme avec Ledger ce qui en fait l'intérêt c'est l'interprétation, chez Nicholson en roue libre et cabotin à mort.
Par contre une fig de Batman why not, mais juste pour l'affection que j'ai envers Michael Keaton.

Edit:
"Volonté commerciale de rendre glauque"?
Ca me semble un peu contradictoire non?
Les Nolan sont une approche réaliste de l'univers Batman, tout simplement en adéquation avec le style de Nolan depuis ses débuts. C'etait un sacré coup de poker vu que la franchise était moribonde après les Batdisco de Shumi.

Sinon les collants dans Batman Dead End fonctionne bien, après tout comme le reste il faut construire l'univers autour qui va avec ce parti pris pour que ça passe.
C'est le quart d'heure de crédibilité, si le réal arrive dans les 15 premières minutes a installer un univers auquel vous croyez c'est gagné.

moi je suis fan de batman depuis l'age de 6ans j'en est aujourd’hui 27 (lol)!

apres moi les collants je suis pour a fond par respect pour batou mais est-ce que dans la globalité pour les neophyte je veux dire est ce que sa marcherai???

moi je pense que le grand public adorera pas du tout et trouvera sa kitch.

apres moi aussi j'adore michael keaton et pourtant il est loin du look beau gosse de bruce wayne dans les comics.

oui je pense qu'ii faut voir ses films comme des adaptation et apres les gouts de chacun vont faire la difference.

apres tant que tout le monde trouve que les adaptation de shumi sont nul moi tout me va lol ^^

et puis quant on voit un media comme le jeux video ou il pourrait repecter la licence a fond et bien il y a toujours des chose par ci ou par la qui vont changer de l'original et parfois sa fait evoluer la licence.

de toute façon le personnage de batman a plus de 70ans il va pas arreter de suite de faire parler de lui.

Nykhö a écrit:

Ben mince, Nicholson est peut-être un peu gros pour jouer le Joker, mais son sourire et son costard, je trouve ça plutôt pas mal. Dans l'aspect général, on est plus proche du comics qu'avec Ledger (même si son interprétation reste fantastique). Idem pour le look de Batman. Je n'aime pas trop le côté "full black", mais c'est le Batman le plus proche du design original qu'on ait eu (Batman Dead End mis à part).

Je suis d'accord avec toi,mais je trouve que Nicholson c'etait une erreur de casting,cabontine bein trop,et j'etais assez réserve avec le maquillage du Joker de Nolan,mais au final il est bien plus intérressant que celui de Nicholson,car ca apporte un plus,il est bien plus menacant,bref on peut changer un personnage si ca apporte quelques chose,chose que n'ont pas fait les 2 premiers Xmen,les changements n'ont rien apporter qu'appauvrir les personnages et meme les rendre innintérressant!

le cote tout noir du costume de Batman ne pas trop emballer non plus,des court metrage amateur avec un batman avec son costume du comic montrent que c'etait faisable,mais bon les studios sont de toutes facons refractaire a faire ce genre de costume qu'ils trouvent ridicule

tout ces choix de look viennent surtout des studios,car un costume n'est pas valider que par le réalisateur mais par des 10 aine d'executifs,c'est la raison que souvent des réalisateurs partent en court de gros projets,car en désaccord avec eux qui ne veulent aucune audace

mais quand un film marche,le réalisateur a plus de manœuvre pour le suivant,la raison que Batman 2 etait bien plus réussi!

je me demande si Synder va pouvoir imposer un beau costume pour son superman,ce n'est pas gagné,je ne demande pas qu'il soit aussi flashy que celui ce REeve mais qu'll s'en approche,ou alors possible que le costume soit entierement revu,ca a été le cas sur des projets non abouti,ou NIcolas cage devait etre Superman

Mouais...pas d'accord la, c'était le premier Batman et franchement quand j'ai vu le Joker à l'écran...ça m'a pété la rétine
Bref, je crois qu'on est HS total du coup

il est vrai que le joker camper par ledger est tres bon dans le contexte du film de nolan mais je regrette quand méme la légèreté et les blague bonne enfants du joker.

nicholson n'est pas pour moi une erreur de casting et restera culte dans son role du joker...mais apres il en faut pour tout les gouts.

moi sa me gene quant meme que les films de nolan tende vraiment vert la provoque et une noirceur vraimment pousser a l'extreme.

mais j'ai adoré neanmoins dark knight pour preuve je l'ai vu 3 fois au ciné et je en sais plus combien de fopis en dvd ^^a le fan est tres faible.

Chacun a son idée de son héros souvent par rapport à l'époque où il l'a découvert.

Des gars de la trentaine (voir plus) connaissent surtout Batman par Neal Adams et son costume bleu-jaune-gris.
D'autres le connaissent que par le ciné, et d'autres pas les nouveaux comics ou les films de Nolan.

Certains mioches ont adoré les versions Schumacher pour des raisons évidentes, tout comme la communauté gay pour d'autres raisons tout aussi évidentes...

Maintenant, j'ai un faible pour le court-métrage "Dead End" que je trouve juste sublime.
Les mecs ont saisi exactement l'atmosphère que dégage le vigilente.
Burton et Nolan ont plus apporté LEUR vision du perso.

J'avoue que seul Dead End colle parfaitement à ma vision personnelle de Batman. Et puis le crossover avec les Preds, c'est quand même jouissif.

Maintenant, c'est tellement rare de trouver des films qui respectent au maximum le matériau de base. On commence à être habitués de se fader les interprétations des uns et des autres.

Bon, parfois, c'est clairement sympa.
J'ai beaucoup aimé "Batman le défi" et "Batman Begins".

Nolan a quand même essayer de reprendre les origines du batman avec begins et il s'en tire pas trop mal je trouve.

âpres je ne parle pas de son ras al ghul totalement raté et de l'epouvantail qui fait quant même peine a voir.....sinon le film est pas mal on voit comment le costume et créer,c'est sympa comme idée.....

en fait dans ses nouveau film c'est plus les ennemis qui me gène ^^pourtant c'est avec le recul que je commence a me dire des choses comme sa mais a l’époque de leur sortie je l'ai est vraiment adoré^^

la meilleur adaptation reste quand même la série animer,c'est un avis perso lol.

Ah oui, la série animée.
Comment j'ai pu oublier.
C'est vrai que c'était inespéré comme réussite. Une vrai grande satisfaction pour les fans.
Sinon, oui, les origines de Nolan sont super bien troussées, on s'y croirait.

oui enfin c'est un peu dommage tout sa lorsque l'on voit ce qu'il en font avec la nouvelle game de comics all star chez DC!!!

avec jim lee au dessin et franck miller au scenario sa aurais pu etre un truc vraiment bien mais non.....comme quoi sa veut vraiment rien dire et je suis sur que des gens qui ne connaissent pas le personnage vont adoré.

apres les gouts et les couleurs sa se discute pas chacun a un avis different.

mais bon apres il va y avoir des oeuvres qui on marquer tout le monde et les 2 films de nolan ramene quand meme batman sur le devant de la scene cinematographique et il donne une vision personnel du heros comme tim burton ou d'autres auteur de comics ou de mangas l'on deja fait.

c'est parce que le batman dispose de cette diversité qu'il est un des personnage de comics les plus populaires.

apres le debat et infinis et on peut meme se lancer sur superman avec superman returns qui est selon moi pas terrible et la serie smallville qui est vraiment a des années lumieres des origines et de la fidelité et moi j'ai un amis qui est fans.

tout depend des gouts lol apres je ne vais pas dire que je suis un grand satisfait des adaptation de comics sur le grand ecran de toute façon.

et encore moi kan je vois la bande annonce de thor qui arrive bientot et de green lantern ou meme du frelon vert bha je dit aie....

Par contre là on est quand même carrément en train de déraper hors du sujet.

N'hésitez pas à continuer la discussion dans la rubrique ciné parce que c'est intéressant.

euh, comment dire, je me demandais quand est-ce que on allait se faire recadrer tellement on a abusé...

bha lol c'est pas faut
......

j'ai été décu par le premier Batman de Burton et aussi ce que Nicholson a fait du joker,je ne dis pas que c'est une catastrophe pas,mais ca aurait pu etre mieux!

l'emploi d'arme a feu sur la Batmobile par exemple , est même carrément a l'opposé du personnage qui dans le comic ne les supporte pas car ses parents en ont été victime,enfin le personnage a tellement été " reinventé" dans le comic,la continuité ce n'est pas le fort de DC,dans le tout premier comic de batman des années 30 il avait meme un pistolet ,ca a duré que quelques épisodes

Digit a écrit:

Chacun a son idée de son héros souvent par rapport à l'époque où il l'a découvert.

Des gars de la trentaine (voir plus) connaissent surtout Batman par Neal Adams et son costume bleu-jaune-gris.
D'autres le connaissent que par le ciné, et d'autres pas les nouveaux comics ou les films de Nolan.

Certains mioches ont adoré les versions Schumacher pour des raisons évidentes, tout comme la communauté gay pour d'autres raisons tout aussi évidentes...

Maintenant, j'ai un faible pour le court-métrage "Dead End" que je trouve juste sublime.
Les mecs ont saisi exactement l'atmosphère que dégage le vigilente.
Burton et Nolan ont plus apporté LEUR vision du perso.

J'avoue que seul Dead End colle parfaitement à ma vision personnelle de Batman. Et puis le crossover avec les Preds, c'est quand même jouissif.

Maintenant, c'est tellement rare de trouver des films qui respectent au maximum le matériau de base. On commence à être habitués de se fader les interprétations des uns et des autres.

Bon, parfois, c'est clairement sympa.
J'ai beaucoup aimé "Batman le défi" et "Batman Begins".

Moi c'est la période NEAL Adams ,aprés le comic n'a plus été traduit en france pendant des 10 aine d'années,je connais aussi la periode anterieur des annnes 50 et 60,mais celle avec Neal Adams a marqué

les court métrage c'est quand meme un bonheur pour les fans du comics,mais surement moins pour le grand public

la serie tV des années 60 a quand meme fait pas mal de degats sur la crédibilité du personnage,je crois meme que le comic a suivit la meme voie a l'époque pour surfer sur le succes du show

Ps:oui on va se faire tirer les oreilles par les modos!

merçi Nykhö

merçi Nykhö

c'est vrai que batman utiliser des armes a feu c'est totalement idiot!!!

mais bon des version alternativ le :montre bien comme un sociopathe violent ou un schyzoprene (le batman de Otomo par exemple).

bien que j'en possede un bon gros nombre je ne suis pas dut tout fan de la periode neal adams au niveaux des scenario!!!
par contre le dessin est vraiment super.

je trouve que depuis plusieurs années ce qui a fait la renomer du perso sa ete les mini serie comme hush,long halloween ou dark knight et dark knight return.

apres batman au ciné s'en sort quand meme pas mal avec seulement 2 films de raté on va dire....ensuite ce n'est pas le cas (c'est un avis perso) pour beaucoup d'adaptation des comics de marvel et encore avec la vague de films qu'il nous prepare on va pouvoir pleuré de rire

Justement, tu parles des mini-séries les plus célèbres de Batman, et je comprends pas pourquoi les films ne sont pas basés dessus. Les scénarios sont top. Alors bien sûr on rendra jamais l'ambiance et le style de Miller ou de Sale en film, mais les histoires sont épiques, y a matière.

Pour les adaptations de comics en général, on voit du bon et du moins bon, mais dans l'ensemble récemment on a quand même eu du bon, entre Watchmen, 300, Spider-Man, Iron Man, V pour Vendetta... D'ailleurs c'est pas les comics plus populaires qui sont les mieux adaptés, d'après moi. Peut-être plus de liberté au réalisateur du fait qu'on cherche moins à toucher un public large ?

je pense que tu a raison moins le comics et populaires meilleur est l'adaptation.

ouais Constantine tout sa en général les comics de vertigo sont bien adapter....

et il est vrai que le but dans perso comme spiderman au ciné c'est qu'il ramene du blé comme batman d'ailleurs....

apres spiderman j'ai bien aimer les deux premier mais pas le 3eme ou aloprs juste l'homme de sable.

Tu as parfaitement raison l'homme sable donne parmis les meilleures scénes des 3 films réunis,si seulement ces idiots de Sony avaient laissent faire Raimi ce qu'il voulait,vu le pognon qu'il leur a rapporté avec les 2 premiers ,aucune gratitude !

Warner semble bien plus reconnaissant,Nolan a du avoir plus de latitude pour le 2ieme batman

Pour le premier Batman de Burton,le réalisateur a toujours dit que les méchants de Batman l'intérressaient bien plus ,c'est pour cela que le 2ieme film est bien meilleur,il a pu faire le film qu'il voulait ,le studio lui laissant carte blanche a cause des $ qu'ils avaient empoché avec le premier

Je ne sais plus si je l'ai déja dis ici,mais pour le Superman de Donner la Warner n'y croyait pas du tout,la raison qu'ils ont laissé les fréres Salkind le produire,car c'est eux qui leur ont apporté le projet,les Salkind sont des producteurs francais!

pour Warner , Superman c'etait une vielle serie Tv des années 50 juste bon a amuser les Kids.

les fréres ont viré Donner en plein tournage du second film, ils lui avaient déja bien mis la pression sur le premier, Lester a rajouté des gags bien lourds,le méchant Non n'était pas un crétin dans la version Donner,mais pour que le film soit crédité du nom de Lester,il faut que le réalisateur ai tourné plus de 50 % du métrage,donc des scénes réalisées par Donner sont passées a la trappe ,mais on les retrouve en video,seulement le film est un peu bancal forcement Donner n'a pas pu tout tourné du scripte d'origine

Lester est bien oublié de nos jours,mais il était surement plus malléable une qualitée pour les producteurs

des photos de proto de costume d'un projet non aboutis avec Nicolas cage,bien sur ce n'est pas lui sur la photo ,mais son corps a été moulé pour ce costume


Les 2 proto pour superman returns,et on voit que Singer a pris le bleu d'un des costumes et le rouge de l'autre,bref des teintes pas faite pour etre ensemble,donc c'est moche,c'est pour cela que je disais dans un autre topic que Singer n'y connait rien en couleur entre autre ,car si les designer avaient mis ces couleurs a l'origine il a bien une raison ,c'est leur métier de costumier quand meme


[/center]


un lien ou tout est expliqué,avec ces petits S partout ,boucle de ceinture,semelles, le costume est quand meme bien kitsh alors qu'apparament ils voulaient l'eviter

http://team-el.superforum.fr/t111-superman-returns-le-costume

de toute maniere singer est un realisateur mediocre depuis qu'il est entré a vouloir adapter des comics!!!

il s'est rater avec les x-men (le 1er etant quand meme pas trop mal) et je crois que superman return et son plus grand chef d'oeuvre de nulité....

le prire c'est que le bougre va continuer avec la suite de wolverine origins (un film totalement nul et ne rendant pas honneur a wolverine du tout).

apres je sais que nicholas cage voulait interpreter supreman car c'est un grand fan de comics,il s'est battu pour etre au projet mais sa na pas marcher.

ensuite quand on voit que mr cage s'est enormement impliquer dans ghost rider allant jusqu'a donner son avis "d'expert" en comics pendant le tournage du film et que l'on voit le resultat!!!!

Johnny blaze qui bouffe des dragibus au lieux de se siffler une teille de whisky et d'ailleurs une des idée de cage,chose qui dénature totalement le personnage....

les producteur n'ont cas mettre des personne competante pour leur faire un 1er jet pour les adaptation,payer un jeff loeb ou un alan moore ne doit pas couter plus cher que tout les guignol qu'il emplois et qui font de la daube.

les gens de chez marvel ne donnant leur accord que pour l'appat du dollars.

Un autre " fan" de SINGER comme moi ,on est peu a penser que Singer est un réalisateur médiocre avec de trés mauvaises idées son SUPERMAN returns se passe la plupart du temps dans la pénombre ,alors que c'est un héros de lumière,il a du confondre avec BATMAN
il y a cette pensée unique un peu partout, qu'il est un trés bon réalisateur,peut etre a cause du seul bon film qu'il ai fait Usual suspect,et ca viens surtout de l'intrigue

Je me suis fait souvent agressé sur les forum car je disais ce que je pensais de Singer, et surtout de ses X men,c'est vrai que le premier était regardable,mais sur le 2ieme,on s'ennuyait fermé,et rempli d'incohérence scénariste !

Alan Moore ne voudra jamais bossé pour eux,meme en le payant des milllons,il méprise hollywood ,on le comprend vu comment ils ont massacré ses comics a en faisant des films,hormis WaTchmen malgré quelques changement malheureux,mémé V for vendetta a subit la moulinette de la censure

l"héroïne ne se fait pas agressé pour rien dans le comic,elle meurt de faim et veux se prostituer ,mais son premier " client" se révèle etre un agent de la main,c'est du Moore tout craché de mélanger humour et drame!

deplus sous la pluie elle est nue dans le comics,enfin c'est bien édulcoré,il faut dire que Natalie Portman est PRude ,et V passe pour un super héros dans le film,ce qui n'est pas du tout,plus proche du fanatique qu'autre chose!

Tu sais Marvel a eu trés peu de chose a dire sur les films que les autres ont produit,peut etre même aucun mot a dire

ils ont pu avoir l'avoir avec les premiers films qu'il ont vraiment produit IRON MAN,Hulk,et les prochains Thor et CAPTAIN america,mais c'est l'argent des licences qu'ils ont vendu qui leur a permis de produire leur propre film!

Warner n'a pas ce probleme Dc leur appartiens !

Donc sur les X men,les producteurs ont pu faire ce qu'ils ont voulu,méme sur le film Spiderman il était prévu que le costume soit changé et redessiné par Alex Ross,mais les gens de Sony ont finalement décidé de conserver le look du comic




Marvel voudrait bien récupérer les licences de Spiderman ,X men ,fantastic four et ghost rider,pour faire des films a leur facon plus proche des comics

Si une compagnie ne fait pas un film sur une licences qu'ils détiennent dans un certains delai,les droits reviennent a MARVEL,donc ils se dépêchent de faire des suites

j"espere qu'il n'y aura pas de reboot de FF,que les droits reviennent a marvel !