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 THE AVENGERS : AGE OF ULTRON

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fredfran

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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Mar 22 Sep 2015 - 12:06

Merci pour l'explication, Docteur ! Super C'est bien regrettable... Donc, on ne verra sans doute pas Wolverine, et autres X-Men, sentinelles dans le Civil War.
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DocteurQui

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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Mar 22 Sep 2015 - 13:35

Vu qu'aucun accord n'a été signé à ce sujet, j'en doute fort...
Ils ont soigneusement eviter toute reference aux X-Men jusque là, ils n'ont donc pas de raison de nous les caser dans Civil War, sans parler du travail colossal qu'à dû demander la simple adaptation du comic, quasiment inadaptable, encore moins en un seul film, afin que ça entre dans le MCU...
Bien sur, ils auraient pu s'en payer une tranche en faisant faire un cameo a Hugh Jackman, apres tout si on le croise dans un coin avec les cheveux ebouriffés, un blouson en cuir et le cigare au bec, tout le monde y verra Wolverine, meme si il ne dit rien et que personne ne prononce son nom... Mais ça n'aurait rien apporté...
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binuchard

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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Mar 22 Sep 2015 - 14:10

surtout que l'adaptation cinématographique de civil War sera ... Rolling Eyes différente de la version comics, c'est pas plus mal pour le grand public ... et surtout plus facile à mettre dans un seul film Shocked
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DocteurQui

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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Jeu 1 Oct 2015 - 0:24

Arf, je suis vert...
Le film est sorti aujourd'hui en blu-ray, donc forcemment je me le suis pris, et j'etais tout content...
Ce soir, je me remate donc le film pepere à la maison, l'eclate, comme au ciné mais en un peu plus petit, je me regale, toujours tout content...
Le film fini, je me décide à mater les bonus...
Un making of, un point sur les Pierres de l'Infini, une broutille sur les lieux de tournage, un bétisier et je me garde les scènes coupées pour la fin...
Et là je suis vert...

On nous a bassiné avec le fait qu'il manquait 1h de film coupée au montage final, avec un teasing de fou sur les scenes tournées et non présentes, dont une grosse partie sur Thor et une apparition de Loki... Ça faisaif envie...
On nous a annoncer une version longue, puis presque dans la foulée on a dementi cette version longue... Soit, admettons...
Le truc rassurant, c'est que Whedon disait en interview qu'on aurait tout ce qui n'a pas été mis dans le film dans les bonus...
Résultat : meme pas 20min de 'scènes coupées' dont pas loin de la moitié (soit environ 10min) est déjà dans le film... En effet une grande partie ne sont en fait que des scènes 'rallongée' de quelques plans, quelques phrases, etc...
A coté de ça, dans ce qu'on a d'inedit, il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dents...
Pire, la fameuse scenes de la grotte avec Thor, celle pour laquelle Whedon ralait parce qu'il a du l'abandonner et faire des compromis, celle dont on nous a fait tout un flan, et bien elle ne dure pas tres longtemps, n'apporte pas grand chose au final, et a aucun moment on ne croise Loki...
Donc je suis vert... On nous a sur-vendu ces scenes coupées comme une sorte de Graal qui pouvait nous en apprendre plus et nous faire découvrir le film sous un nouveau jour, et finalement on ne nous donnes que des miettes...

J'avais l'impression que la quantité et la qualité des bonus etaient en baisse depuis quelques films déjà, et là ça se confirme clairement... Je n'ai pas fait le calcul (j'aurais du), mais j'ai l'impression qu'il y a bien moins d'une heure de contenu, et en terme de qualité ce n'est pas bien folichon...
Partis comme ça, dans quelques films ils se contenteront de caser une ou deux bande annonces et basta...
Je suis vert... Mad
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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Jeu 1 Oct 2015 - 16:04

Notre Dr Qui est en train de virer au Dr Banner, il est tout vert!
Sinon pas top comme news je l'attendais pour ça aussi, apres tout le blabla sur les scenes coupées et la soit disant version longue, age of deception...
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DocteurQui

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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Jeu 1 Oct 2015 - 16:27

Don't make me angry... You wouldn't like me when I'm angry... Mad
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jhudson



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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Ven 2 Oct 2015 - 1:02

Marvel via Avi Arad a produit en 2001 une série TV appelée Mutant X, alors qu'ils avaient vendu les droits des X men a la Fox, cette derniére n'a pas apprécié le nom de cette série (assez médiocre il faut bien le dire et bien pompé sur les Xmen, le méchant a des cheveux blanc est ressemble plus en Andy Warhol qu'a Magneto ) même si elle n'a aucun rapport avec un comic Marvel .

Fox veux maintenant produire une série Tv Xmen, mais ils leur faut l'accord de Marvel , c'est sur qu'ils ne l'auront jamais.

Mais c'est ridicule qu'un nom commun soit sous copyright, a croire que seul la Fox ai droit d'utiliser ce nom de nos jours !!

Il parait que depuis les rapports entre les 2 firmes sont tendus.

Whedon a pu utiliser le personnage de Vif argent en passant un accord avec la Fox , a mon avis ça ne portait que sur un seul film !
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jhudson



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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Ven 2 Oct 2015 - 1:19

@DocteurQui
Scénes coupées!

Les scénes coupées n'étaient peut être pas finalisé, donc pas vraiment montrable, a savoir quand ça a été coupé !

Parfois ils les mettent quand même, Warner pour Smallville, mais brut de tournage sans effet ni bruitage, ça fait un peu bizarre.

Le cinema n'est qu'illusion, quand par exemple c'est une scéne de bal avec musique, en vérité ce sont des gens qui dansent sans musique (pour éviter que cette derniére ne couvre  les dialogues), quand on voit un personnage qui parle de dos en répondant a quelqu'un (champ et contre champ), c'est un dialogue venant d'un autre plan le plus souvent, et ça se voit bien souvent vu que la gestuelle ne colle  pas exactement a ce que dit la personne, (en VF ça doit faire illusion), sans parler que certains dialogues sont parfois redoublé par l'acteur en post production, soit que la prise de son a des problémes soit pour changer un mot, ils font souvent cela pour les versions pour la  TV US quand un personnage dit Shit ou Fuck, car les films sont souvent  modifier pour passer la censure spécifique a la TV US (je parle des chaines Mainstreams )

Je me doute que je ne t'apprend rien, mais je dis cela surtout pour les autres personnes qui lisent et qui ne le savent pas forcément .

Pas encore vu le film, mais un certain pourcentage de spectateurs ont été déçu, préférant le premier.

J'ai toujours 2 films Marvel Studio de retard sur tout le monde, j'attends que les prix des blu ray baisses pour acheter, et souvent je l'ai vu avant sur Canal + ou OCS !
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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Ven 2 Oct 2015 - 2:32

jhudson a écrit:
Whedon a pu utiliser le personnage de Vif argent en passant un accord avec la Fox , a mon avis ça ne portait que sur un seul film !

A ma connaissance, il n'y a eu aucun accord à ce sujet...
Légalement Marvel a tout pouvoir sur la majorité de ses licences pour l'exploitation au cinéma et peut donc utiliser les jumeaux à sa guise en respectant les droits d'exploitation accordés à la Fox.
Ces derniers incluent le nom X-Men, les personnages principaux (explicitement nommés dans le contrat), les fondamentaux inhérents à "l'univers" de la licence, et le droit de piocher parmis les personnages secondaires dont l'existance est directement liée à la licence (les mutants).

Si Scarlet Witch et Quicksilver ont pu apparaitre dans Avengers: Age of Ultron, c'est parce qu'ils ne sont que des personnages secondaires (donc pas explicitement nommés dans le contrat d'exploitation de la Fox) et qu'ils ont appartenu à d'autres "univers", dont ceux des licences Avengers et Inhumans...
Partant de là, Marvel à parfaitement le droit de les exploiter librement tant qu'ils ne montrent aucun lien avec "l'univers X-Men", ce qui est le cas vu que dans ce film ils ne sont pas les enfants de Magneto (leurs parents sont morts pendant une guerre) et qu'ils ne sont pas des mutants mais des humains modifiés par les experiences d'Hydra...

Pour ce qui est des scènes coupées, depuis qu'on en met sur les DVD il n'est pas rare d'en trouver en RAW ou en Workprint, ce n'est que du bonus et les amateurs s'en contentent, c'est, justement, toujours mieux que rien...
Qui plus est, quand on s'appelle Disney et que le film vient de vous rapporter $1,4 milliards (soit 5,6 fois le budget du film, ce qui en fait le 3eme au box office mondial de l'année, et le 6eme aux rangs des plus gros benefices totaux du cinema) on peut se permettre de chiader un peu les bonus du blu-ray qui va continuer de remplir les caisses...
Donc non, ce ne sont vraiment pas des excuses...
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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Ven 2 Oct 2015 - 19:20

Il parait que pour Disney Ultron est un échec car il n'aurait pas remporté comme prévu !!

http://www.ecranlarge.com/films/news/944713-avengers-l-ere-d-ultron-serait-un-echec-pour-disney

J'ai lu dans un magazine de cinema Français (l'écran fantastique je crois), qu'il y avait eu un accord assez complexe avec Fox pour Quicksilver vu qu'ils avaient l'intention de l'utiliser dans un film Xmen , après est ce que le magazine a eu une bonne source ...

J'ai lu aussi que  Scarlet Witch et Quicksilver ont pu étre utilisé car ils n'apparaissaient pas que dans les comics mutants.

Disney et les bonus sur les blu ray, c'est comme avec Paramount , quand il y a des bonus sur un 2iéme Blu ray aux USA, ça passe parfois a la trappe en europe.

Paramount va encore plus loin, ils virent parfois les Bonus sur le blu ray même du film !

Quand Disney a vendu l'intégrale Blu ray des 4 films de Pirates de caraïbe, mais les disc Bonus a la trappe !!
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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Ven 2 Oct 2015 - 21:12

Ah ça, Disney ne s'est pas caché d'avoir été doublé cette année par une bouse comme Jurassic World et n'avait vraiment pas prévu autant d'engouement pour Fast & Furious 7 malgré le deces de Paul Walker...
Bon, faut dire qu'ils revaient en 4K les mecs, ils envisageaint de rivaliser avec les benefices d'Avatar... Normal qu'ils soient deçu, meme si le pari etait quasi impossible...
Apres, qu'ils passent outre le controle excessif d'une andouille comme Isaac Perlmutter, ça ne peut faire que du bien, a notre niveau on ne s'en rend peut etre pas compte, mais il a rendu certains tournages, dont Age of Ultron, vraiment chaotiques... A croire qu'il a été formé par la Fox...
Feige par contre a toujours été l'homme de la situation. Il sait ce qu'il veut donner comme direction generale au MCU, il est tres ouvert et assez reveur pour laisser les creatifs vraiment libres, tout en ayant les pieds sur terre et en etant assez pragmatique pour savoir qu'elles sont les limites à ne pas franchir (aussi bien en terme d'idées que de production)...

Pour ce qui est des blu-ray, on a toujours été laisé en France, et on le sera encore longtemps...
Deja sur ls bonus, mais aussi sur la VF avec par exemple Warner qui 9 fois sur 10 se contente de mettre une VF en simple Dolby au lieu de la proposer en DTS HD...
Sans oublier que 3/4 des titres proposés en blu-ray a l'etranger ne sont pas disponibles en France dans un autre format que le DVD... Et niveau 'séries' c'est pire...
C'est pour ça que de plus en plus j'achete les miens en Belgique, en Allemagne ou en UK, vu qu'on est dans la meme zone et que parfois il y a des sous-titres français...
D'ailleurs je viens de vois que Agents of S.H.I.E.L.D. ne sortira chez nous qu'en DVD, donc pour moi ce sera les blu-ray UK en VOST...
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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Ven 2 Oct 2015 - 22:43

Mais on a une chance en France, car une bonne partie des Blu ray US ont des sous titres Français (et parfois aussi une VF made in Québec), a cause du marché Canadien !!

Oui pour Shield UK j'allais justement le dire , et en plus le coffret UK coute moins cher (25 €) que le Coffret DVD français vendu dans les 36 €.

Les VF d'un film ancien est rarement restauré par les grands éditeurs, donc le mettre en DTS HD, ça n'ajoutera rien de plus !

Oui les éditeurs Français sortent peu de séries en Blu ray, il faut dire que ça se vend mal , on n'a eu droit qu'aux 2 premiéres saisons de Twilight zone en Blu ray Sad

Et pour toi grand Fan de DR who, seule la saison 5 est sorti en Blu ray en France,car ça a fini bradé  !!!!

Il y a un petit éditeur Éléphant Films qui a sorti l'intégrale de Sherlock Holmes avec Jeremy Brett, et l'intégrale de Poirot en BLU RAY , une grande prise de risque, malgré la qualité de ses séries , Tournées en 16 mm, l'image des DVD était catastrophique, ils ont tout remastérisé pour une diffusion HD .

Nombre de séries anciennes existent en HD pour la VOD et pour la TV, mais peu sortent en blu ray même aux USA !

Le pire quand c'est rediffusé en France, les chaines ne prennent pas la peine de mettre une VM comme pour les séries récentes.

Studio Canal doit sortir The Avengers (la série anglaise) en Blu Ray , les saisons 4 a 6, les saisons précédentes ont été diffusé en Direct (comme Dr WHo) et pas mal d'épisodes ont été perdu.
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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Dim 4 Oct 2015 - 14:37

Moi ce qui me casse les couilles sévère, c'est la manque de blindage dans les bonus.
Fut un temps où t'avais un contenu remplit de reportages sur la conception des costumes, interviews des artiste qui avaient créé tel perso, un retour à l'époque de la première apparition du villain et de l'origine de sa création sur papier document à l'appuie, le casting, les SFX, l'entraînement des comédiens, etc.....
Là c'est ultra light !!! pire, 3 semaines plus tard t'as plus de bonus en surfant sur youtube que dans la galette..... c'est abusé.

Je douille une blinde à chaque fois en topant les steelbook (j'commence à avoir une belle collec') paske tant qu'à avoir une édition autant qu'elle claque mais ils sont de plus en plus avare. La phase 2 c'est la tristesse niveau contenu. Et à coup sûr à la fin de la phase 3 on aura un mega pack blindé qui nous fera regretter ce truc tout léger.
Ici on a un reportage de 3mn sur les gemmes de l'Infini, un bêtisier, 5 scènes coupées, 3-4 paluchages sur les lieus et basta ! Le film avait pas mal de trucs à se faire pardonner, ils auraient pu se rattraper sur la sortie vidéo.
Reste le visuel du pack qui tabasse mine de rien :
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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Dim 4 Oct 2015 - 16:07

Mouaip, c'est le triste constat que j'ai egalement fait quelques posts avant la digression provoquée par Juhd Wink
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Requiem

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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Mer 29 Nov 2017 - 15:10

Le trailer d'Avengers : Infinity War vient d'arriver Very Happy

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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Mer 29 Nov 2017 - 19:48

Et bam !!! Dès le A d'Avengers et le thème qui retentit, c'est déjà 100 fois plus épique que 2 heures de Justice League











Bordel et dire que Disney va p'têt racheter la branche divertissement de la Fox.... on aurait pu avoir Les Fantastic et les mutants dans ce foutoir.
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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Ven 1 Déc 2017 - 11:29

skrutum a écrit:
Bordel et dire que Disney va p'têt racheter la branche divertissement de la Fox.... on aurait pu avoir Les Fantastic et les mutants dans ce foutoir.

Et on aurait aussi vu Disney truster la production et la distribution de 80 ou 85% des films de l'industrie cinématographique US.


Méditer là-dessus, je vous laisse. Rolling Eyes Wink


Edit : Bon, en revanche, pas d'accord avec Michael J sur le fait que Disney n'aurait pas saboté son film John Carter.
Déjà, pourquoi, alors que le film avait été teasé, pendant des mois, sous le titre John Carter of Mars, tronquer ce titre de sa mention la plus évocatrice de son aspect SF ?
Et il est indéniablement évident que Disney a très mal gérer la promotion de ce film. Donc, mouais, Disney est en partie responsable du bide que s'est pris John Carter, à sa sortie. Et aussi du bide de Tomorrowland...

Concernant les films Marvel et la réintroduction des personnages des autres franchises dans le MCU, je n'suis pas plus convaincu que Michael J que ce serait une bonne idée.
Déjà, j'ai pas du tout eu envie de voir Spider-Man Homecoming. Et j'ai même toujours pas envie de la voir, même si je sais que Spidey sera dans Infinity War.
Cela dit, ça veut dire que je ne sais pas de quoi le film parle et que je n'en ai vu aucune image. À ce propos, on m'explique en quoi l'histoire du film a un rapport avec un "homecoming", un retour à la maison. Ou est-ce que le titre ne ferait-il pas tout simplement référence au retour de Spidey dans le giron de Marvel Studios ?
Sérieux, ce retour annoncé m'a toujours fait davantage penser à une opération marketing qu'à une vraie volonté de faire de bons films avec ce personnage.

On est sur le même cas de figure qu'avec l'Épisode VII de Star Wars : un film d'abord essentiellement pensé pour satisfaire les fanboys de la première heure - dont la plupart n'était même pas née à l'époque de la sortie des films de la trilogie originale. Donc, qu'ils viennent m'expliquer en quoi ils sont nostalgiques de cette époque... - mais sans aucune prétention de proposer une nouvelle histoire.
L'Épisode VII n'est qu'une resucée d'une histoire qu'on connaît déjà tous par cœur et il est tellement formaté sur le modèle de tous les blockbusters actuels qu'il n'en est même pas un remake intéressant.

Et si vous voulez un autre exemple de l'escroquerie de cette pure opération marketing, observez quels "nouveaux" films nous a déjà ou va nous proposer Disney : Rogue One dont l'histoire se déroule juste avant Un Nouvel Espoir et un film sur Han Solo, un personnage qu'on connaît déjà. Et quoi d'autre ?
Une tentative pour proposer un film qui étendrait ce nouvel univers cinématographique sans faire intervenir un personnage déjà connu ou qui nous présenterait une situation totalement inédite ?
Ou est-ce qu'ils vont se contenter de juste broder des histoires autour de personnages et d'évènements qu'on connaît déjà ?

Et pour ceux qui reprochaient à Papy Lucas de se faire des thunes sur la franchise qu'il a créé en vendant des figurines, des mugs et des posters, vous avez vu le merchandising autour de l'Épisode VIII ?
Sérieux, déjà que, même si j'adore le "personnage", je suis sûr que BB-8 a d'abord été pensé pour vendre des jouets. Et, dans l'Épisode VIII, qu'est-ce que Disney nous présente ? Un nouvel ersatz de BB-8, version First Order. On change juste la couleur et la forme de la tête. Et on vend plus de jouets.
Et j'vous parle pas de la bestiole, visiblement totalement inutile, qui trône sur le tableau de bord du Faucon Millenium, dans le trailer. Pour le coup, ils ont carrément mis la peluche devant la caméra. Une peluche que j'ai retrouvé dans les rayons du Leclerc, près de chez moi, hier.

Mais, bon, après avoir racheté Marvel et LucasFilm et avoir allègrement chié sur la licence Star Wars au point d'en dégoûter une bonne partie des fans les plus convaincus, Disney se propose de racheter la Fox. Super. Tous ceux qui n'ont toujours pas compris que les films sont différents des comics et ne peuvent pas présenter les mêmes histoires parce que les supports sont différents applaudissent, pendant que Disney les encule à sec en créant sa propre plate-forme de VOD, ce qui va provoquer la disparition des séries du label Defenders de Netflix.

Alors, moi, j'm'en fous. J'ai d'abord pris Netflix pour me refaire toutes les séries Star Trek et la série Documentaire Cosmos: A Spacetime Odyssey, entre autres trucs très sympas...
Et, pour autant que je déteste la méthode de rachat agressif de Disney et son traitement de Star Wars, ça n'm'a pas empêché de m'acheter les versions numériques de la 3ème saison de Star Wars: Rebels (chouette série, plutôt sympa, qui fait exactement ce que Disney aurait du faire avec la nouvelle trilogie : inventer de nouveaux personnages, créer de nouvelles intrigues et étendre l'univers créé par George Lucas) et des Gardiens de la Galaxie, Vol. 2.
Et je pense que je m'choperai très probablement une copie de Thor: Ragnarok que j'ai beaucoup kiffé. Pourquoi ?
Parce qu'il y a plus de créativité et d'originalité dans Star Wars: Rebels, produite, à la base, pour les enfants, que dans le film de J.J. Abrams, et parce que les 2 films des Gardiens de la Galaxie et Thor: Ragnarok assument complètement de n'être que des adaptations de comics. Ils assument même d'être des films "cons". Et ils ne mentent pas au public sur leurs intentions.
Pas comme l'a fait Le Réveil de la Force ou comme le fait Disney en annonçant vouloir racheter la Fox.

Cela dit, je pense que j'irai probablement voir Infinity War parce que le film a l'air épique. Et je suis très curieux de voir ce que donnera le film sur Captain Marvel, surtout depuis que j'ai lu que Jude Law en avait rejoint le cast.

Mais je sais faire la différence entre le divertissement et le marketing.
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MessageSujet: Re: THE AVENGERS : AGE OF ULTRON   Ven 1 Déc 2017 - 20:43

Pour Homecoming c'était une quasi nécessité vu la direction et l'intégration de Spidey chez Marvel.
Opé marketing ? probablement mais du moment qu'ils en pondent un bon film...
Et il est pas si mal au final. Spider-Man se fond parfaitement, les caméos qui appuient son intégration sont très bien gérés et font même plaisir (l'entourage de Stark). Holland se distingue de Maguire et Garfield. Une vision différente et rafraîchissante de Peter Parker.

Après, tous blockbusters sont des opérations marketing. Je vois même plus pourquoi on s'indigne tant a fait 20-30ans que ça dure.
Qu'ils n'apportent rien d'innovant ou de révolutionnaire au cinéma perso je m'en fous du moment que je vois au moins un truc bien foutu et bien cogité. Après que ce soit fait pour rapporter un max de fric tant mieux pour eux.

Quand je vois ce qu'il s'est passé pour les F4 et le naufrage post Day of the Future Past et là ce qui nous attend par Sony avec un film sur Morbius ou Silver Sable & Black Cat, j'préfère franchement tout voir revenir chez Marvel. Maintenant le mot d'ordre c'est : univers partagé ! et seul Marvel le réussisse actuellement.
Sérieux ça fait flipper !
Là, à part Deadpool qui se distingue dans son propre délire pour moi la saga mutante est morte avec Logan.

Une brochette de bombasse !
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